« Aujourd’hui, […], nul ne coud plus d’étoile sur lesvêtements des Juifs où que ce soit sur terre, mais une étoile jaune plusimmense est dessinée qui vient surplomber un pays et un peuple. » Dans L’Etat àl’étoile jaune (Tatamis, 2013), l’universitaire, économiste et géopolitologuenon consensuel Guy Millière, défend une vision répétitive de l’histoire dupeuple juif, en matérialisant un fil rouge entre la haine bimillénaire desJuifs et la « haine d’Israël », symbolisée par une étoile jaune invisible. Ce défenseur de la politique internationale de George W. Bush et admirateurd’Itzhak Shamir estime que les occidentaux, les gauches américaine etisraélienne, pratiquent l’auto-aveuglement, que ce soit sur la montée de l’islamradical en Europe et dans le monde, comme sur la volonté de l’Autoritépalestinienne de signer une paix durable avec Israël. Entretien.
Quelle est votre expérience personnelle en Israël ?
Je suis d’abord passé « de l’autrecôté du miroir ». Il y a maintenant 40 ans, je travaillais dans le cinéma.J’avais rencontré Jean-Luc Godard qui m’avait dit : « si tu veux voir de vraisrésistants, va voir des Palestiniens ». Une fois à Beyrouth, je suis allé aucamp de Bourj el-Barajneh. Des dirigeants palestiniens m’ont invité à voir descamps d’entraînement et ce que j’y ai entendu et vu m’a glacé le sang. J’y aivu des gens qui se réjouissaient de tuer des Juifs, ils ne parlaient pasd’Israéliens. J’y ai vu un entraînement de préadolescents à qui on apprenait àse battre en mimant des égorgements sur des mannequins portant des étoiles deDavid, sous le regard attendri des parents. L’année suivante, en 1974, j’aifait le tour d’Israël. J’ai découvert la réalité du pays et je n’ai cesséd’approfondir depuis.
L’antisémitisme violent et radical existe. Mais à vous lire, on estpresque revenu au Troisième Reich. Vous semblez passer de : beaucoup de musulmansveulent du mal aux Juifs, à tous les musulmans veulent tuer les Juifs.
Tous les musulmans ne veulent pas tuer les Juifs, mais la vie des Juifseuropéens est devenue dangereuse. L’inquiétude est très répandue. AuxEtats-Unis, il n’est pas dangereux de se balader avec une kippa. Mais pasbesoin d’aller loin pour trouver de l’antisémitisme. Ma fille qui est en 5econnaît la seule petite fille juive de son collège qui se fait frapper et appeler« la juive ».
L’Etat à l’étoile jaune assimile nazisme etislamisme. Or, la plupart des régimes islamistes n’ont plus de Juifs, àl’exception de l’Iran où, même si la réalité est brutale, on n’est pas promis àla mort par naissance comme sous Hitler. Pourquoi ne pas faire le distinguoentre ces haines différentes ?
Avant d’aller à Beyrouth, j’étais passé parDamas. Les Juifs y étaient assignés à résidence dans un ghetto au sens strict. Ilspouvaient être acceptés dans certains pays, à condition d’être en position dedimi, de sujétion. Dans de nombreux pays du monde arabe, la haine du juif estomniprésente, mais on ne peut pas s’en prendre à eux car ces pays sontjudenrein.
Vous voulez démontrer que les conditions d’une « Shoah bis » sont réunies. Vous concluezcependant que ça n’aura pas lieu, en prédisant l’écroulement de la civilisationarabo-musulmane.
L’Egypte est l’épicentre de ce qui se dessine actuellement : un chaos résultantlargement d’un délitement économique complet. La famine y est imminente.L’effondrement démographique s’y superpose aux 3 autres (économique, social etculturel). La transition démographique est très brutale avec une populationnombreuse entre 20 et 30 ans, mais qui a peu d’enfants. Des groupes comme lesFrères musulmans rêveraient d’exterminer tous les Juifs. Mais ils n’ont pas lesmoyens de le faire car Israël est en capacité de se défendre.
Et l’Europe dans tout ça ?
L’Europe serait, elle, assez lâche pourabandonner Israël par étapes. Le dernier vote de la Commission européenne nereconnaissant de fait que les frontières dites de 1967 le prouve. Si l’islamradical avait plus de moyens, l’Europe se ferait complice d’une destruction,non pas des Juifs d’Europe, mais d’Israël. On dirait : « c’est un drame maisils l’ont bien cherché ». L’idée qu’Israël est une parenthèse, et qu’il vautmieux s’entendre avec le monde musulman, est très ancrée dans les chancellerieseuropéennes. En définitive, l’idéal pour l’Europe serait des Juifs totalementassimilés, qui, graduellement, cesseraient d’être Juifs.
Votre livre reprend la notion de « choc des civilisations ». D’un côté, on a Israëlincarnant la quintessence de ce que devraient être les valeurs de l’occident,et de l’autre, les barbares.
Ce n’est pas un rejet des autres civilisations, mais un rejet de la barbarie. Jesuis sur la même ligne que Daniel Pipes avec qui j’ai écrit Face à l’IslamRadical (David Reinharc, 2012). Le problème est l’islam radical en tantqu’excroissance de la civilisation musulmane. C’est un islam contaminé par desidées tiers-mondistes, gauchistes, nazies, et venues d’Europe. La solutionserait l’émergence d’une instance de modération. Cette modération avaitd’ailleurs déjà existé il y a 10 siècles, à l’époque du mutazilisme. LesEtats-Unis prennent aussi une tournure qui ne me plaît pas trop. Mais lesvaleurs des Pères fondateurs restent ancrées dans l’Amérique de l’intérieur. Cesont aussi celles de la loi juive : l’éthique de la civilisation occidentale,un rapport à latranscendance, au respect du droit et de l’être humain.
Quand vous ne parlez pas « d’idiots utiles », leshommes de gauche sont vite taxés de « prurit gauchiste » sous votre plume. Vouspartez de Marx, vu comme un des pères de l’antisémitisme, alors quel’historienne et psychanalyste française Elisabeth Roudinesco a montré dansRetour sur la question juive (Albin Michel, 2009) qu’il exécrait toutes lesreligions, mais pas le Juif en soi.
Marx a pratiqué la haine de soi. Au XIXe siècle, il y a eu la promesse déçue dela fin de l’antisémitisme grâce à l’émancipation. Et finalement, la volonté dedévelopper une forme de rejet du judaïsme de la part d’un certain nombre deJuifs, dont Marx. Les faits sont là : dans La Question juive de Marx, le Juifest clairement assimilé à l’argent. Ensuite, il y a peut-être des gens pourdire qu’il parlait uniquement des Juifs de son époque, mais moi je ne coupe pasles cheveux en 16. »
Pourquoi aller jusqu’à comparer Barack Obama à des dictateurs sud américains ?
Si Obama était Républicain,il aurait déjà subi une procédure d’impeachment. L’affaire de Benghazi danslaquelle l’ambassadeur des Etats-Unis en Libye a trouvé la mort le 11 septembre2012 est extrêmement grave. Christopher Stevens a bel et bien été abandonné.Par ailleurs, je note l’utilisation sans précédent aux Etats-Unis de l’IRS(administration fiscale américaine) aux fins de harceler des ennemis politiqueset des groupes de soutien à Israël.
Comment évaluez-vous sa politique vis-à-vis d’Israël ?
Obama est présentement dansl’expectative. Son objectif était que l’ensemble du monde musulman sunnitepasse sous la coupe des Frères pour pouvoir s’entendre avec eux. Une stratégiede base accompagnée d’une politique d’apaisement vis-à-vis de l’Iran desmollahs, de façon à obtenir une coexistence paisible entre l’Iran, lesEtats-Unis et les Frères musulmans. Dans ce contexte, l’objectif est de réduireIsraël à ses frontières de 1967.
Le second mandat consiste à dire à Israël : « Nous sommes votre grand ami, maisregardez l’énorme vague démocratique dans le monde musulman. Un Étatpalestinien ne vous posera pas de problème, il existera dans le contexte d’unmonde musulman sorti de ses frustrations. » Cette stratégie a fonctionnéjusqu’au renversement de Mohamed Morsi par l’armée égyptienne qui a étélargement financé par l’Arabie Saoudite et les Emirats du Golfe, à l’exceptiondu Qatar. Dans ce contexte, être obnubilé par le conflit israélo-palestinienest une erreur d’analyse. Et vouloir confier un Etat au totalitaire MahmoudAbbas est une absurdité. Il serait immédiatement submergé par les autres Etatsde la région. Si vous aviez une vague de tranquillité, ce serait possible.
L’Etatà l’étoile jaune, Guy Millière, Tatamis, 2013.